werbung ohne tabus?

You are here

Last post

Pages

esia
Posts: 1091
werbung ohne tabus?
hi,

mich würde mal interessieren, wie ihr folgende kampagne für einen alleskleber findet und wo bei euch die grenze des akzeptablen verläuft.

[url]http://www.luerzersarchive.net/c/laos.dll?topic=swiview&page=2&size=m&relpos=5&m1=1612&m2=1607&m3=1609&m4=1608&m5=1606&m6=1605&m7=1604&m8=1603&m9=1602&m10=1601&m11=1593&m12=1060[/url]

[url]http://www.luerzersarchive.net/c/laos.dll?topic=swiview&page=2&size=m&relpos=6&m1=1612&m2=1607&m3=1609&m4=1608&m5=1606&m6=1605&m7=1604&m8=1603&m9=1602&m10=1601&m11=1593&m12=1060[/url]

[url]http://www.luerzersarchive.net/c/laos.dll?topic=swiview&page=2&size=m&relpos=7&m1=1612&m2=1607&m3=1609&m4=1608&m5=1606&m6=1605&m7=1604&m8=1603&m9=1602&m10=1601&m11=1593&m12=1060[/url]


das ist eine arbeit die aus singapoor beim lürzers international student award eingereicht wurde. halt werbliche studenten arbeiten aus aller welt.


mfg esia
It´s always the same but most different.
[url=http://www.anschlag.net][img]http://www.anschlag.net/layout/anschlag.jpg[/img][/url]
snyda
Posts: 951
Also gerade das letzte ... Ich finds nicht gut. Diese Schicksalsschläge auf diese Weise zu instrumentalisieren für sowas banales? Nö, finnich nicht gut.

PS: Coole Idee, solche Diskussionen hier zu veranstalten. Lass uns alle sowas mal öfter machen. :idea:
Brainpulse
Posts: 2101
Meine Fresse... das einzige was ich daran "gut" finde, ist der Gedankengang des Studenten, eine Analogie von Alleskleber auf verbundene Zwillinge zu schließen.

Aber eben nur der Gedankengang, nicht den moralischen Aspekt der Kampagnen Idee. Denn das ist nun wirklich makaber.

Zudem wirken die Bilder so stark, dass ich das beworbene Produkt schon garnicht mehr wahrnehme. Ich denk nur daran, wie makaber es ist, ein Klebstoff mit solchen Fotos als Werbung zu nutzen...
Beantworte keine Fragen zu Mappen über Private Messages.
HansImGlück
Posts: 1927
das einzige was ich daran gut finde ist dass es sich einprägt und mit sicherheit für ganz schön Wirbel sorgen würde und somit die Marke/das Produkt in aller Munde wäre.
Ansonsten find ichs echt schlecht.

Es gab ja auch mal diese Komödie im Kino mit den siamesischen Zwillingen(name fällt mir nicht ein) wo auch ein Aufschrei um die halbe Welt ging. Aber das war was komplett anderes, weil es da eher um den Menschen an sich ging. Da hat man sich nicht über siamesische Zwillinge lustig gemacht.

Bei den Anzeigen dagegen geht es nicht um die Menschen sondern nur um die "Verbindung". das hat finde ich schon was von "sich drüber lustig machen". Auch die Fotos dazu sind irgendwie gruselig....schwer zu beschreiben....

...vielleicht fänd ichs in ner anderen umsetzung auch garnicht schlecht.... in irgendeiner karrikierten weise vielleicht....keine Ahnung
Fun ist not a straight line!
huehnchen
Posts: 27
absolut daneben...

kann man nicht viel mehr zu sagen.
Schnuggy
Posts: 543
eine karikierte oder comic artige weise fände ich auch ok. Aber das ist einfach zu realistisch und zu echt. Man erkennt nicht mehr die distanz zwischen respekt vor den abgebildeten und der werbeidee. Trotzdem stimme ich zu, dass soetwas das Produkt in aller Munde bringt, was sicherlich der Sinn und Zweck von Werbung ist. Aber trotzdem muss jeder Nutzen auch abgewogen werden.

In einer Computerfachzeitschrift (ich glaub es war ct oder chip) war mal eine Anzeige, auf der ein Schädel mit Kopfschuss war. War glaube ich werbung für "tödlich günstige preise" irgendeines software discounters. VIelleicht finde ich die noch mal irgendwo. Aber auf jeden Fall auch absolut makaber.

Die Idee an sich finde ich niemals schlimm, denn Ideen sind frei und müssen ausgesprochen werden. Schlimm sind für mich diejenigen, die sich diese Art von Werbung auf ihre Fahne schreiben und ihr Unternehmen damit schmücken.
esia
Posts: 1091
[quote]Die Idee an sich finde ich niemals schlimm, denn Ideen sind frei und müssen ausgesprochen werden. Schlimm sind für mich diejenigen, die sich diese Art von Werbung auf ihre Fahne schreiben und ihr Unternehmen damit schmücken.[/quote]

und welche verantwortung tragen dann die, die den entscheidern solche ideen in die hand legen? keine?


mfg esia
It´s always the same but most different.
[url=http://www.anschlag.net][img]http://www.anschlag.net/layout/anschlag.jpg[/img][/url]
Christoph
Posts: 330
ich denke der schockeffekt ist enorm, das bleibt einfach im Gedächtnis und damit
auch unterbewußt der Kleber. Allerdings denke ich, das so eine Kampagne fürs
Image der Firma wohl eher kontraproduktiv ist. Benetton hat es ja damals auch
eher geschadet als genützt.

die darauffolgende googlewerbung beschäftigt mich aber noch mehr. sie ist zwar
recht catchy, aber nur weil ich nach »Sohn« suche, bedeutet das noch lange
nicht, dass jemand seinen Sohn wieder findet. Und wenn google etwas spenden
möchte, dann sollen sie es einfach tun.
Sein eigenes Gewissen zu beruhigen indem man bei Google irgendwas sucht,
ist in meinen Augen moderner Ablaßhandel.
[url=http://de.wikibooks.org/wiki/Design]Wikibook: Design[/url]
[url=http://de.wikibooks.org/wiki/Die_Bewerbung_zum_Design-_und_Kunststudium]Wikibook: Die Bewerbung zum Designstudium[/url]
[url=http://brug-halle.de]Blog: Hochschule Halle[/ur
BEEJAY
Posts: 127
ich finds auch unter aller Sau!!! Selbst wenn eine solche Kampagne eine große Popularität des Produktes bewirken würde, wäre die Folge ein überaus negatives Markenimage! Bei welchem normalen Menschen löst so etwas denn keine Empörung aus?!
HansImGlück
Posts: 1927
beim Werbekongress in Berlin gabs eine Diskussionsrunde "Werbung vs. Moral". Bei der Diskussion gings eher darum in wie weit es moralisch vertretbar ist den Kosumenten durch Werbung zu manipulieren.

Ein Satz aus dem Fazit war: " Moral ist Luxus- wir können uns Moral leisten also sollten wir es tun!"
das lass ich einfach mal so stehen ohne Kommentar.


EDIT: @Christoph: die Sache mit dem Ablaßhandel wurde auch angesprochen - Krombacherwerbung: Kasten Bier kaufen und damit Geld für den Regenwald spenden --> Gewissen beruhigen
Fun ist not a straight line!
Christoph
Posts: 330
[quote="esia"][quote]Die Idee an sich finde ich niemals schlimm, denn Ideen sind frei und müssen ausgesprochen werden. Schlimm sind für mich diejenigen, die sich diese Art von Werbung auf ihre Fahne schreiben und ihr Unternehmen damit schmücken.[/quote]

und welche verantwortung tragen dann die, die den entscheidern solche ideen in die hand legen? keine?[/quote]
klingt wie die Diskussion über die Veranwortung des Wissenschaftlers,
aber dazu hat schon Friedrich Dürrenmatt in »Die Physiker« geschrieben: »Was
einmal gedacht wurde, kann nicht mehr zurückgenommen werden«

Die Frage ist letztendlich nur was es der Marke bringt und in dem Fall wohl eher wenig.
[url=http://de.wikibooks.org/wiki/Design]Wikibook: Design[/url]
[url=http://de.wikibooks.org/wiki/Die_Bewerbung_zum_Design-_und_Kunststudium]Wikibook: Die Bewerbung zum Designstudium[/url]
[url=http://brug-halle.de]Blog: Hochschule Halle[/ur
esia
Posts: 1091
nein das ist jetzt quatsch find ich.

ein idee zu haben ist eine sache, sie umsetzen die nächste und die dritte wäre erst diese bewusst dem kunden zu verkaufen.
denn ideen werden kunden verkauft. es läuft nie so hey schau mal hier haben wir 3 ideen, such dir mal eine aus. ideen werden immer aus eigenem antrieb aktiv und bewusst an den mann gebracht.
es geht mir darum, dass man durchaus ein bewusstsein und eine moral vertreten muss als gestalter. nur wo fängt es an und wo hört es auf.
ich mein, will man jetzt keine werbung mehr für mercedes machen, nur weil die 60%-iger inhaber einer firma sind, die antipersonenminen herstellt? das finde ich, wäre ein schritt zu weit.
aber man trägt auf jeden fall die verantwortung für die direkte kommunikation, die man dem kunden in die hand legt.

aber mir ging es bei der arbeit eigentlich mehr, um die moral der arbeit ansich. unabhängig von markenschaden usw. wobei hier angemerkt werden sollte, dass benetton nicht wirklich sich selbst geschadet hat. sondern vielmehr für eine polarisierung sorgte und seine käuferschicht festigte. ich muss sagen ich mag die benetton-werbung irgendwie. obwohl sie moralisch schon sehr fragwürdig sind.

aber mal zu dieser arbeit hier, ein vergleich zu den benetton motiven. die benetton-motive stellen zum teil das leid und schicksale von menschen dar und lassen diese im raum stehen. einzig das benettonlogo kommentiert die bilder.
die alleskleberwerbung geht aber einen schritt weiter. sie thematisiert direkt das gezeigte leid der siamesischen zwillinge und leitet direkt aus dem leid den produktnutzen ab.
ich persönlich finde im verlgeich zu dieser serie, könnte man ruhigen gewissens kindergärten mit benettonmotiven tapezieren.

ansonsten hat brainpulse schon ziemlich genau getroffen, was ich selbst zu dieser arbeit denke.


mfg esia
It´s always the same but most different.
[url=http://www.anschlag.net][img]http://www.anschlag.net/layout/anschlag.jpg[/img][/url]
sqratchy
Posts: 1033
Voll pervers, ätzend und auch nix toller Gedankengang. Total beschissener Gedankengang!!!! DRECKIG!!! Ach regt mich das auf, genauso wie diese Benneton-Kampagne vor ein paar Jahren, wo auf 10m x 20m Plakaten mit Bildern von gehäuteten Robben WERBUNG gemacht wurde...
Die Verantwortlichen hätte ich damals häuten können :evil: :evil: :evil: :evil: :evil:
Schnuggy
Posts: 543
@ esia: ich habe nur gesagt, dass die Idee niemals verboten werden darf. Was man letzendlich damit anfängt ist dann eine moralische Frage. Wenn also bspw. der Designer oder Texter eine solche Idee mit den siamesischen zwillingen hat, dann das zunächst einmal output aus seinem kreativen ideenfindungsprozess. man muss ideen zulassen, denn sonst wird kreativität blockiert. in einem solch makaberen fall allerdings muss auch sofort die "notbremse" gezogen werden und es als moralisch verwerflich anerkannt werden. Keineswegs bedeutet Design und Kreativität ein freifahrtschein für unmenschlichkeit. Das heißt, jemand der eine solche idee ernsthaft in erwägung zieht und sie einem unternehmen präsentiert ist moralisch schon schuldig. Die Idee wie gesagt ist nicht das schlimme, sondern die ernsthafte umsetzung. noch schlimmer (und darauf zielte ich ab) ist allerdings derjenige, der sich mit dieser art von präsentation an die öffentlichkeit wagt.

Ideen sind für mich zunächst unschuldig. Erst wenn man nicht mehr die nötige Verantwortung aufbringt mit ihr umzugehen ist man schuldig. Man kann allerdings nicht von vorne herein verhindern, dass solche ideen entstehen. Stell dir vor du bist mit einem team in einer brainstorming session und ihr brainstormt zu dem Thema "zusammen", "kleben", "unzertrennlich" etc: da kommen sicherlich diese ideen. die sind ja zunächst nicht schlimm. aber sobald man seine ideen bewertet und rekapituliert muss der reflexartige entschluss kommen: das geht so nicht. Also designer/texter und unternehmer sind gleichermaßen verantwortlich, aber letztendlich ist der designer nur jemand, der eine von vielen kampagnen entwirft und dabei selber relativ anonym bleibt. DIe Firma allerdings stellt sich damit in die öffentlichkeit. Für die öffentlichkeit heißt es nämlich dann: "Unternehmen xy macht sich über die menschenwürde lustig" und nicht "der designer xy hat diese idee gehabt und das ist schlimm".

So, soviel dazu!. Hoffe ich hab mich ein bisschen verständlicher ausgedrückt!
Schnuggy
Posts: 543
@ sqratchy: Daran musste ich auch denken bei dem Thread. Genau zu dieser kampagne zählten auch kriegsbilder etc. Ich weiß nur noch, dass wir im unterricht in der schule mal darüber disktutiert haben. Beinahe alle waren der selben meinung, dass so was zu weit geht.

Aber andererseits: Wir reden drüber. Und manchen ist das möglicherweise wichtiger, als dass man sich an geltende Moral hält.
esia
Posts: 1091
hehe genauso sehe ich es auch und hätte in deinem ersten post nicht :

[quote]Schlimm sind für mich diejenigen[/quote]

sondern "schlimmer" gestanden, wäre dieses offensichtliche missverständnis nicht aufgekommen. so las es sich halt wie verantwortung wegschieben.


die abbildung und das zeigen des leids find ich kann man benetton nicht wirklich vorwerfen, da das publicmachen von leid und misständen auch das bewußtsein dafür erst schafft und so einen gedanklichen auseinandersetzungsprozess beim betrachter mit dem dargestellten thema hervorruft. bis hierhin ist benetton durchweg postiv.
der einzige punkt, so finde ich, den man benetton vorwerfen kann, ist dass sie werbung für ein normales produkt machen und verkaufen wollen.


mfg esia
It´s always the same but most different.
[url=http://www.anschlag.net][img]http://www.anschlag.net/layout/anschlag.jpg[/img][/url]
conquera
Posts: 492
[quote="Christoph"]iBenetton hat es ja damals auch
eher geschadet als genützt..[/quote]

das stimmt so nicht. benetton war vor der schockepoche imagemaessig ein ziemlicher popelladen. danach kannte ihn jeder (und der umsatz hat sich tatsaechlich gesteigert). und ganz vergleichen kann man es nicht, da benetton meistens mit gefaketen bildern gearbeitet hat. nichtmal der verklebte vogel im oelmeer war echt. die thematik war zudem gewollt ernst.

das motiv hier in einem anderen zusammenhang faende ich auch nichtmal so schlimm, das schlimme daran finde ich, dass die werbung als "witzig" verkauft wird. es verwendet die einfache technik des humors und die betroffenen auf solche art vorzufuehren halt ich einfach fuer bedenklich.

ich finde es nichtmal nuechtern werbetechnisch betrachtet gut, sehe keinen witzigen, positiven oder um die ecke gedachten "beweis" fuer die hochwertigkeit des produkts. nur einen vergleich, der keiner ist.

wie esia schon sagte, benetton hat sich wenigstens den "und das prangere ich an"-Schuh angezogen, will unser Klebebeispiel Behinderungen beklagen? Klasse Idee.....
[url=http://www.conquera.de][img]http://caro.conquera.de/px/fluegel.gif[/img][/url]
condensed
Posts: 24
zu den kleberbildchen:
tja, die grenzen des machbaren sind bestimmt nicht klar und haarscharf gezeichnet... ich finds auch irgendwie lächerlich sich ersnthaft über diese bildchen die mäuler zu zerreissen, dafür is mir die "arbeit" nicht ernsthaft genug,
sowas is als skizze im matheheft von wert, um endlose schulstunden zu überbrücken, aber hier....

die benetton geschichte hatte ja wenigstens noch nen hintergrund, der die menschen zum denken, helfen und handeln aufrütteln sollte...

-mit sekundenkleber lässt sich übrigens so einiges anstellen, meine freundin hat´s diesen sommer tatsächlich geschafft sich beim versuch ihre sonnenbrille zu kleben die finger aneinander geklebt, in panik is sie dann so mid´m fahrrad zum krankenhaus geeiert...
-die ami´s haben in vietnam mehr kleber verbraucht als nadel und faden-
*blitz-rausch-knister*
-wir sehen einen soldaten der mit bauchschuss am rande des schlachtfelds liegt, ein sanitäter daneben hat ihm eben mit einer riesentube powerkleber die eingeweide wieder in den leib geklebt, beide lächeln und geben den daumen noch oben!
"Die rote Karte Zahl ich!"
Lydia
Posts: 1899
[quote="esia"]aber mal zu dieser arbeit hier, ein vergleich zu den benetton motiven. die benetton-motive stellen zum teil das leid und schicksale von menschen dar und lassen diese im raum stehen.[/quote]

Absolut.
Benetton stell die Schicksale der Menschen u.ä. nur dar, macht auf Themen und Probleme aufmerksam (natürlich mit dem Zweck, dass Benneton dem Betrachter im Gedächtnis bleibt) und bringt sie eigentlich in keinen Zusammenhang mit dem Produkt, geschweige denn macht sich über die Schicksale lustig (was bei der Kleber-Werbung irgendwie schon passiert ist).
bright
Posts: 214
man gucke sich einfach mal die anderen tollen ideen von dem typen an...

:? :roll:
[img]http://www.sloganizer.net/style3,deine-spc-mutter.png[/img]
delivery
Posts: 112
[quote]ich finde es nichtmal nuechtern werbetechnisch betrachtet gut, sehe keinen witzigen, positiven oder um die ecke gedachten "beweis" fuer die hochwertigkeit des produkts. nur einen vergleich, der keiner ist. [/quote]

...da wurde wirklich der nagel auf den kopf getroffen.
das kann man nicht mehr dreckigen humor nennen, dass ist einfach geschmacklos.
aber das schlimme zudem ist doch, dass es solche beiträge überhaupt bis hin zu uns, in die öffentlichkeit schaffen. da gibt es doch tatsächlich hohe webe und kampagnenbosse, die vor ihrem schreibtisch sitzen und applaus klatschen...

liebe grüße

Pages

Friends

  • Art Directors Club
  • Butter & Fisch
  • Designdidaktik
  • Designspotter
  • designweeks.net